La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
Paula Jardón Giner
2012
[page-n-1]
PREHISTORIA Y CINE
1
Jean Jacques Annaud
La aventura de conocernos.
Conversaciones
con Jean-Jacques Annaud
Paula Jardón Giner
Departament de Didàctica i Organització escolar
Universitat de València
La película de temática prehistórica más emblemática para la historia del cine ha sido y es En busca del
fuego (La guerre du feu,1981). Su director, Jean Jacques Annaud, ha realizado recientemente otro film
ambientado en época prehomérica, en el Calcolítico de una isla griega. Comedia dramática de inspiración mitológica, Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, 2007), se rodó en los estudios cinematográficos de la Ciudad de la Luz (Alicante) y es, en palabras del director, «una metáfora sobre el poder».
Muchas de sus realizaciones nos trasladan al pasado y a otros entornos geográficos; El nombre de la
rosa (Le nom de la rose, 1986), El amante (L’Amant, 1991), Enemigo a las puertas (Enemy at the gates, 2001),
131
[page-n-2]
PREHISTORIA Y CINE
Siete años en el Tíbet (Seven years in Tibet, 1997), Dos hermanos (Deux frères, 2004) y más recientemente,
su última película, Oro Negro (Or noir, 2012), ambientada en Arabia y rodada en el Magreb.
Para la preparación del rodaje de Su Majestad Minor (2007) se realizó un programa de formación para
los extras y los actores. Los profesores fueron prehistoriadores y especialistas en cada una de las técnicas
que se pensaba reproducir. Este curso se llevó a cabo en la Ciudad de la Luz y en los decorados exteriores
de Vila-Joiosa. La organización del curso corrió a cargo de Paula Jardón y participaron como docentes: Begoña Soler (fuego, molienda), Carlos Pastor (fundición), Juan Vicente Morales (carnicería y cestería), Paco
Blay (madera y piedra pulida), Marc Tiffagom y Paula Jardón (talla de sílex, enmangue y trabajo de pieles),
Laura Hortelano (ornamento), Fabienne Médard (hilado y tejido) y Remedios Monllor (cerámica).
Jean Jacques Annaud nos recibe para esta entrevista, durante una pausa en la posproducción de su
última película, en unos estudios cinematográficos de París.
P. J.: Usted ha realizado dos películas sobre la Prehistoria, cabe preguntarse ¿qué potencial o qué
atractivo encuentra en esta temática para sus películas?
J. J. A.: El primer interés que le encuentro es el explorar un mundo de sueños, personalmente me gusta
que el cine me traslade a lugares a los que no puede llevarme el avión. Me gusta que el cine
me haga descubrir universos que no son próximos al mío, me gusta este concepto de viaje... y
también que las películas sean divertidas, pero que me aporten algo que me haga ser mejor al
salir de ellas que antes de entrar, es decir, que me gusta aprender algo del cine. Me gusta que el
cine tenga esa doble función: lúdica y educativa.
Paula Jardón Giner
La Prehistoria era un dominio que no había sido muy frecuentado por el cine y aunque ustedes hayan encontrado 90 películas, es extremadamente poco en relación a la inmensidad de
la producción cinematográfica, que normalmente produce un millar de películas, y si contamos
con la extensa producción india, egipcia, etc, serían aproximadamente unos 2000 films por
año, entre los que, como mucho, un uno por mil se interesará por la Prehistoria, y en realidad
ha habido pocas películas de este tipo que hayan tenido un éxito de público.
132
Pienso que uno de los intereses de la Prehistoria, como ustedes han planteado en la exposición con el mito de la caverna, es que no sabemos mucho, y esto nos fuerza a inventar o
imaginar muchas cosas. Entonces, nos podemos apoyar sobre lo que conocemos y a continuación dar interpretaciones, me atrevería a decir que personales, artísticas. Esto es lo que hacen
los cineastas (y a veces también los arqueólogos) imaginando cómo se podrían disponer estos
hombres del pasado alrededor de un fuego, en una caverna, qué hacían, cómo iban vestidos...
no sabemos muy bien. Conocemos algunos de sus ornamentos, algunos accesorios... pero sobre cuál era su lengua, no sabemos gran cosa. Sabemos qué tipo de sonidos podrían producir
por la morfología del paladar, del hioides... hay ahí elementos propicios a la imaginación y por
lo tanto a la creación artística.
P. J.: Pero no sólo en sus películas de Prehistoria intenta usted comprender mundos alejados en el
tiempo y en el espacio, hay otras películas que ha rodado en Asia o que tratan temáticas de historia más reciente como Enemigo a las puertas, El amante, Dos hermanos, o El nombre de la rosa...
en las que usted intenta experimentar con este viaje evocador o de ensueño...
[page-n-3]
PREHISTORIA Y CINE
J. J. A.:
Me gusta, como espectador, sentirme
como un niño en el circo y en la escuela y
por ello cuando creo una película me gusta tener esta misma experiencia; ir a rodar
en un país que descubro por primera vez,
una cultura nueva para mí... por enriquecimiento y placer personal, e intento transmitir este entusiasmo de mi descubrimiento personal a los espectadores que tienen
la amabilidad de venir a ver mis películas.
Es verdad que para mí cada película es una
etapa de la vida y una etapa de descubrimiento. Siempre he sido un apasionado de
la Etnología y la Antropología y, como tal,
las películas me permiten profundizar en
un dominio del conocimiento a la vez que
practico mi oficio. Así que tengo la satisfacción de desarrollar mi trabajo y la satisfacción de encontrar personas (como usted) que me han permitido no solo reconstituir una época, sino fabricar esta época,
es decir reencontrar los comportamientos
de aquellos que fabricaban estos objetos.
2
Ilustraciones del cómic La guerre du feu, en el Journal
de Mickey
P. J.: Para la preparación de esta exposición hemos buscado las películas de ficción que de alguna
manera hacen referencia a la Prehistoria y hemos encontrado 83.
J. J. A.: ¿Han tenido en cuenta la película de Mel Brooks que se llama History of the World part I?... la
hizo en referencia a mí, porque nosotros éramos amigos, estábamos en el mismo piso en la Fox
y él era muy amigo de mi productor e hizo eso para gastarnos una broma; la historia de la cerilla
y todo eso... era justo después de La guerre du feu dos años después... También Cavernícola, con
Ringo Starr, se estrenó la semana anterior al estreno de Quest of Fire 1
P. J.:
En la exposición contamos también con las ediciones de las novelas en las que se basan algunos
de los guiones de las películas. Por ejemplo, la edición de La guerre du Feu de Rosny de 1909...
J. J. A.: Sí, la tengo, me la regalaron...
P. J.:
¿Conocía usted antes esta edición, la había leído?
J.J.A.: No, la había leído en el Journal de Mickey una revista semanal que leía cuando era pequeño...era
un cómic. 2
1. Título en inglés de En busca del fuego
133
[page-n-4]
PREHISTORIA Y CINE
P. J.: En estas publicaciones se
representa de manera gráfica tanto
la ambientación como la caracterización de los personajes y en la
exposición veremos también algún making-off: el de Su Majestad
Minor y el de En busca del fuego.
J.J.A.: El making off de En busca
del fuego es muy bueno, está muy
bien hecho, vemos cómo trabajé con Anthony Burgess 3 para
la invención de una lengua y se
ve también como planteamos el
body language con Desmond Morris que era un gran especialista en
3 Jean Jacques Annaud con Desmond Morris y Anthony Burguess en la
formación de actores. A propos de La Guerre du feu, Michael Parvot
etología. Es uno de los primeros
making-off que se han hecho, ya
que en aquel momento no estaba aún de moda hacer making-off. 4
P. J.: De hecho de todas las películas que hemos encontrado en nuestra investigación para esta exposición sólo en cuatro, de entre las cuales dos han sido realizadas por usted, se observa una
preocupación, un cuidado especial por el rigor, un verdadero esfuerzo por reconstruir algo real.
¿Cuáles son las dificultades que ha encontrado para esta reconstrucción?
Paula Jardón Giner
J. J. A.: Cuando se intenta partir de elementos que han existido tenemos más posibilidades de construir
una película coherente, una historia coherente. Observando los objetos 5 se comprenden las
características intelectuales y un poco la evolución social de las personas que los han concebido
y esto nos permite liberarnos y tener ideas que son plausibles y mejores que la pura fantasía (a
no ser que se haga un mundo completamente imaginado, claro está, como la ciencia ficción...).
134
Cuando intentamos reencontrar lo que han podido vivir nuestros ancestros, yo creo que la primera cuestión es a partir de lo que nos queda reconstituir lo que imaginamos. Para mí esto facilita
la tarea. Por ejemplo, acabo de finalizar una película sobre el mundo árabe, me he documentado
enormemente, me he apasionado absolutamente, he descubierto civilizaciones y culturas mucho
más ricas y complejas de lo que me imaginaba, me ha llevado a leer no solamente el Corán sino
las exégesis del Corán, a interesarme por todo lo que pasa actualmente en el mundo árabe, evidentemente, yo comprendo ahora mejor las raíces de estas culturas. Entonces, trabajando sobre
la Prehistoria ¿Qué he intentado comprender? Lo que yo soy ahora, yo no puedo, en tanto que
hombre del siglo XXI, comprenderme a mí mismo sino como producto de toda la cadena de mis
ancestros y de una civilización que ha tomado ciertas opciones de pensamiento y de comportamiento, y que cuanto más profundizo, mejor comprendo quién soy. Gracias a lo que he aprendido
sobre la Prehistoria a lo largo de los años se me ha despertado el deseo de comprender también el
[page-n-5]
antes del hombre. Por eso
también he hecho películas
con animales, porque he
querido comprender qué
había de común entre los
mamíferos superiores y los
humanos, en qué nos diferenciamos... por ello he disfrutado tanto al hacer una
película como El Oso o Dos
hermanos, que para mí son
películas de la prehistoria
del hombre. Porque todo
ese mundo de los instintos,
todo ese mundo, de aque4 Formación de actores. A propos de La Guerre du feu, Michael Parvot
llo que hoy denominamos
barbarie, pero que de hecho es el mundo de la supervivencia, el mundo de la territorialidad, el mundo de la sexualidad,
es decir del futuro de la especie, todo esto... es extraordinario para comprender quiénes somos,
quiénes eran nuestros ancestros y quiénes eran los ancestros de nuestros ancestros. Y es verdad
que la investigación en la búsqueda de documentación para mis películas me ha llevado a ir cada
vez más lejos en la lectura de libros de biología y que me han apasionado y aún me apasionan
los textos de Konrad Lorenz, que repentinamente me abren a la totalidad del mundo viviente y
que me hacen ver que hay más parecido entre una mariposa y yo que entre una roca y un árbol.
Cuando miramos cómo vive cualquier especie muy primitiva, como un insecto o un gusano, y las
vemos que tienen dificultades para reproducirse, reencontramos los fundamentos de la especie
humana. Y esto me apasiona y ya no veo el mundo de la misma manera, gracias a estas películas.
Y es verdad que la necesidad de buscar para comprender, para contar una historia que se tenga en
pie... es por lo que la gente hace autobiografías: porque los padres han dicho esto,
luego hubo un accidente, luego pasó esto otro, hacen comprender
los sucesos. Cuando se inventa un personaje, sobre todo cuando
lo situamos en un universo un poco particular, hay que comprender primero cuál es la personalidad de nuestro personaje, qué
útiles tiene a su disposición, los vestidos, la condición climática,
usted puede entonces inventar una verdadera historia. Si es una persona
velluda, no tiene frío, si tiene mucho pelo puede ir a regiones muy
frías y con viento, como los corderos...
5
Reproducción de una cerámica impresa. Atrezzo de
la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor,
Jean Jacques Annaud, 2007)
P. J.: Pero usted va más allá, porque trabaja mucho los personajes. Durante la preparación de la exposición hemos tenido
ocasión de ver varias veces sus películas y otras de otros direc-
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
PREHISTORIA Y CINE
135
[page-n-6]
PREHISTORIA Y CINE
tores y hemos observado que en las suyas, los personajes forman parte de un entramado muy
complejo con el argumento de las mismas: la historia que narra es una verdadera historia, sin
fisuras, en la que el contexto, el ambiente son creíbles, pero que además son unas historias humanas, con características similares a los clásicos de la literatura.
J. J. A.: Los personajes... ellos, están cargados de emociones y tienen razones para reaccionar, para actuar. Lo que me ha interesado de las películas en las que los actores son animales, es darme
cuenta de hasta qué punto, buscando bien, el mundo animal es próximo al nuestro. La necesidad de la madre, la búsqueda increíble de la madre, la protección que las madres dan a sus hijos
es extraordinaria, y yo no era consciente de ello.
P. J.:
E incluso la complejidad de la organización social, por ejemplo entre los chimpancés y los bonobos, donde encontramos verdaderos grupos políticos, luchas políticas....
J. J. A.: ...Evidentemente, y sabe usted, entre los antílopes...
P.J. ¿También?...
J. J. A.: ...En todos los grupos, en el gallinero, hay un gallo dominante y luego toda una jerarquía de rey,
príncipes, señores y luego los otros, que no tienen acceso a las gallinas preferidas, hay toda una
jerarquía entre los machos entre las hembras con niveles sociales extremadamente complejos,
con todo lo que encontramos en el comportamiento humano, con el engaño, el adulterio, el
incesto, escenas muy divertidas, por ejemplo en el momento en el que el macho dominante se
da la vuelta los machos jóvenes se tiran sobre las amantes... es decir como en nuestra sociedad.
Paula Jardón Giner
P. J.:
136
Después de haber visto esto, observamos a nuestros congéneres y reconocemos todos los comportamientos del mundo animal.
J. J. A.: Esto calma mucho y hace comprender de un lado la excepcionalidad del hecho humano, pero
también la banalidad, y que todos esos comportamientos que sorprenden a algunos y que se
preguntan ¿de dónde viene esto?... pues bueno, esto viene simplemente de nuestro pasado animal, en primer lugar nosotros somos animales, somos animales que pintan en las paredes de
las cuevas, que hacen cerámica, cestos, pero somos en lo fundamental animales que nos hemos
preocupado por la reproducción, que es una necesidad para los hombres: llevar sus gametos al
receptáculo femenino, esta es la necesidad absoluta, y luego la necesidad de la supervivencia
y por lo tanto luchar contra los depredadores y de comer para sobrevivir y... después la jerarquización de modo que obtengamos para nosotros, los hombres, la mejor hembra, la que nos
incita a una mayor pasión, y para las hembras, que generalmente son las que eligen al macho,
poder elegir al mejor reproductor. Es así como ocurre en la sociedad animal...y es tan divertido
ver que es exactamente lo mismo en nuestra sociedad... esto pone las ideas en su lugar y me dan
ganas de decir que así vivo mucho más feliz, desde que he descubierto hasta que punto estos
comportamientos son generales. No hay necesidad de hacer intervenir muchos más elementos
que aquellos que compartimos con las especies más primarias. Yo me apasioné en un momento
dado por la sexualidad de los peces, es totalmente extraño y extraordinario darse cuenta de que
es grosso modo igual. Comprender esto es una lección de humildad.
[page-n-7]
PREHISTORIA Y CINE
J. J. A.: Son complementarios: si observamos a las fieras, la hembra lo hace todo, ella caza y ella es
quien cuida de los pequeños... ¿Qué queda por hacer? Pasearse por el árbol... El macho en
muchas sociedades animales y humanas tiene el rol de hacer la guerra, de proteger al clan con
las hembras, claro, pero el macho generalmente delega la mayor parte de los trabajos en la
hembra... lo cual es increíblemente llamativo. Yo que he vivido mucho en Africa, la imagen que
guardo de África son las mujeres que van a buscar agua, que van a los campos, cocinan, cultivan
y cuidan de los niños, y los hombres están parloteando en una caseta, ellos charlan y fuman... y
entonces, de vez en cuando hay guerra... evidentemente la testosterona masculina hace que los
machos sean generalmente más agresivos que las hembras. Cuando trabajamos con los animales, esto me impacta mucho, observamos que la función principal de la hembra es proteger a
su cría y estar segura de que está bien alimentada, limpia, que no está enferma, ni en peligro...
y esto precisa de mucho tiempo. Evidentemente las hembras humanas también tienen este instinto. Yo sé que no está muy de moda hablar de instinto, porque hay una ideología que hace
que no se pueda hablar de ello, pero creo que intentar jerarquizar los sexos es completamente
idiota, al contrario, el reparto de tareas es excelente, y cuando vivimos durante un año o dos
con osos nos damos cuenta de que la hembra ha de amamantar al cachorro durante un año y
el amamantamiento cansa y hay que ocuparse continuamente del pequeño y no puede tener la
misma disponibilidad territorial que el macho, que se va como en todas las familias monoparentales, la mayoría de los machos...
P. J.:
Hay dos mitos opuestos en la representación de la Prehistoria, está el del buen salvaje como lo
veía Rousseau, y por otro lado el de Hobbes: el salvaje que ha ser civilizado. ¿En cuál de los dos
se sitúa usted o de cuál se siente más próximo?
J. J. A.: Ni lo uno ni lo otro, porque son excesivos; Rousseau no conocía la naturaleza, no había visto
que la naturaleza en su base es una lucha terrible por la supervivencia,... pensar que los pájaros
son buenos..., si nos ponemos en el punto de vista de los insectos que van a ser comidos, o de
otros pájaros que son devorados por otros... es un mundo de una crueldad terrible, los animales
están siempre aterrorizados por su depredadores; un gusano está asustado por el topo...
P. J.:
Además la civilización no trae necesariamente la paz...
J.J.A: No, claro, por supuesto... el mito del buen salvaje es no haber ido nunca a los países en los que
uno al contrario se da cuenta de ... ¿qué es esa idea de la civilización y la idea de las grandes religiones monoteístas? Es un intento de calmar ese instinto guerrero y de calmar esa competición
por la vida y por el territorio, es esto lo que constituye el esfuerzo de todas las civilizaciones:
llevar un poco de paz y de seguridad a pueblos que de otra manera son guiados por sus instintos de dominación de los que hablábamos hace un momento.
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
P. J.: ¿Y qué ocurre con los mitos en las películas de Prehistoria? Está la mujer tirada por los pelos
y dominada, y también la mujer salvaje y la mujer dominante... Durante algún tiempo existe
esta preocupación por saber cuál es el rol de cada sexo y cuál es el que domina... por ejemplo
ahora una de las cuestiones que se plantea es si los humanos tenemos más de bonobos o de
chimpancés a nivel etológico, qué papel juega la violencia en nuestras relaciones...
137
[page-n-8]
PREHISTORIA Y CINE
6
Formación de figurantes de la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007) en la Ciudad
de la luz (Alicante)
Me hace mucha gracia Rousseau y el mito «roussoniano», percibido por la gente que nunca
ha viajado y que considera que la naturaleza es completamente hermosa. Olvidan que los vegetales detestarían a los mamíferos [bromeando...] yo si fuera hierba detestaría a las vacas y las
vacas no son buenas (para las hierbas)... [risas].
Paula Jardón Giner
P. J.:
138
Hemos hablado de cómo usted cuida las historias y los argumentos y también es muy cuidadoso
con la elección de las localizaciones, pero una de las cuestiones que nos llamó mucho la atención fue la minuciosidad del casting. En En busca del fuego ha utilizado actores poco conocidos
voluntariamente. En Su Majestad Minor, personalmente encontré que el casting para la formación había sido excelente, porque yo había dado clases de tecnología prehistórica en la universidad y el casting que usted había hecho me sorprendió enormemente, porque los figurantes eran
artesanos manuales y tenían una gran facilidad para comprender y realizar lo que les estábamos
enseñando, comprendían enseguida lo que les explicaba, tenían una gran habilidad manual y
una comprensión espacial excelente, había algunas personas que eran alpinistas y yo me pregunto qué indicaciones dio para la selección del casting. ¿Hizo usted el casting personalmente? 6 .
J.J.A: Sí, sí, por supuesto, me entrevisté con miles y hay gente que tiene más instinto que otros, que
está más en relación con el mundo natural, por ello busqué entre los bailarines, los mimos, los
artesanos... Efectivamente, son gente que utiliza sus manos para crear cosas, gente que puede subirse a los árboles, que utilizan su cuerpo.... el cuerpo de los humanos civilizados ha cambiado
mucho, es un poco como el cuerpo de los animales domésticos, hay que pensar que un caniche es
un antiguo lobo, que un buey es un antiguo uro. Los animales domésticos son pesados y patosos
y pasan el tiempo comiendo y durmiendo, el equivalente es el hombre doméstico de hoy que es
[page-n-9]
PREHISTORIA Y CINE
7
Grupo de figurantes de la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
P. J.:
... en los gimnasios...
J.J.A: ... con músculos que no sirven para nada más que para lucirlos en las revistas, mientras que
los músculos útiles son los que sirven al que camina, se sube a los árboles para coger huevos,
esta musculatura útil es la que buscaba yo, así que eliminé a los culturistas y a las personas con
sobrepeso...
P. J.: Había también una gran diversidad entre los figurantes, había gente de morfología corporal
muy extrema; extremadamente altos y delgados, algunos gordos, gente muy bajita.... gente que
no corresponde a una estética moderna sino a una población naturalmente diversa... y que
acepta las diferencias 8 .
La aventura de conocernos
gordo, pesado, que tiene unas piernas gruesas, que se instala en su coche y se sienta en su butaca,
esto es el hombre doméstico de hoy, el hombre de la ciudad, el hombre urbano. Pero el hombre
salvaje debe ser completamente funcional. Como encontrar el alimento es algo verdaderamente
complicado, es necesario que el alimento vaya al músculo y eventualmente un poco de reservas
para los momentos difíciles, un poco de capacidad de economizar, algo de grasa almacenada, que
depende de la región. En el norte con estaciones acentuadas, los cuerpos son más masivos porque
deben conservar grasa, mientras que en las zonas cercanas a los trópicos en las que la naturaleza
ofrece alimentos (fruta y caza) durante todo el año, allí tenemos cuerpos más delgados y mucho
más esbeltos y musculados. En la medida en que para Minor yo buscaba evocar una población
mediterránea, en la que la alimentación entre el pescado y la caza, frutos y miel, no es tan estacional, buscaba cuerpos ágiles, cuerpos musculados, sin exceso; porque uno de los grandes problemas hoy en día es que la gente musculada se muscula artificialmente... 7 .
139
[page-n-10]
PREHISTORIA Y CINE
8
Figurantes de la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
J. J. A.: ... sí, por supuesto, estos son recuerdos de África, recuerdos muy intensos de mi infancia también. En mi infancia en todos los pueblos había tontos y jorobados y se les llamaba así, el tonto
del pueblo, pero estaba bien, no se les llamaba mentallity challenge, se les llamaba tontos, y era
gente que formaba parte de la sociedad..., babeaban un poco, seguían con la mirada su propia
mano...
Paula Jardón Giner
P. J.:
140
Todo el mundo les hablaba...
J. J. A.: Todo el mundo les hablaba y formaban parte del grupo, había en todos los pueblos algún jorobado, con status de jorobado. Cuando llegué a África había un cul-de-jatte, una persona sin
piernas, que se movía con una caja con cuatro ruedas. El primer día que llegué fui a ver una
película al cine, era en el pueblo a aire libre, oigo un murmullo, me giro y veo una persona sin
piernas que se desplazaba apoyándose con dos planchas de ropa, una en cada mano, bajando
por el pasillo central y todo el mundo le lanzaba piedrecillas gritando, «Oué le cul-de-jatte, le
cul-de-jatte!» Y él los recogía y los relanzaba a la gente y se reía, porque él era particular, estaba
orgulloso de ser cul-de jatte porque era el único que recibía tanta atención por parte de la gente.
Era su rol. No había esta especie de hipocresía de hacer como si él no fuera cul-de-jatte y esta
cuestión tan políticamente correcta..., sabe usted... yo he trabajado a lo largo de los años con
personas que tenían una gran discapacidad y nunca he pretendido que no la tuvieran. Cuando
me presentan a alguien que viene en un cesto, que no tiene huesos, no voy a decirle: «Buenos
días señor, ¿cómo esta usted?» Sino que voy a decirle: «Es espectacular no tiene usted huesos»
y entonces él me dirá: «Toque y verá» y a partir de ahí vamos a hablar. En la aceptación de su
diferencia. No olvidemos que la palabra monstruo viene de mostrar y son gente que no solo
aceptan ser mostradas sino que encuentran su particularidad en el hecho ser mostradas y por
[page-n-11]
PREHISTORIA Y CINE
Prunius. Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
tanto ser especiales. Y me permito decir esto, porque he trabajado mucho con estas personas y
justamente en las tribus primitivas... bueno, hay algunas que los eliminan directamente, pero
hay otras que al contrario guardan sus diferencias, las reconocen y les asignan una función y
esto me parece encantador.
Esto es, que en vez de tener un físico estandarizado, cada uno tiene sus peculiaridades: los
hay delgados otros muy altos, otros que les falta un brazo, y ¿qué más da...? se manejan muy
bien con un solo brazo...
P. J.:
Nuestra sociedad tiene tendencia a clasificar ¿no cree usted? Los niños ya no se mezclan con los
adultos, los ancianos en residencias especializadas... he trabajado en una escuela en la que se
incluían niños con discapacidades que eran considerados como uno más por sus compañeros
y por eso me llamó mucho la atención el personaje de Prunius en Su Majestad Minor... 9 .
J. J. A.: Sí, esa chica es formidable...
P. J.: ¿Continúa trabajando de actriz?
J.J.A: Me escribe... me envía dibujos.
P. J.:
Era impresionante, porque tiene una expresividad...
J. J. A.: Estuvo magnífica, formidable... esto es lo que me impresiona en esta sociedad, la aceptación
de la diferencia: el mito de la igualdad, es una locura... La Revolución Francesa, la Declaración de los Derechos del Hombre llevado a un significado falso. La Declaración dice que: «todos los hombres nacen libres e iguales»... en derechos. En derechos, pero no en realidad, en
forma...¿Iguales? Yo no quiero que seamos iguales, no tiene gracia. Ahora ese mito se proyecta:
las mujeres han de ser iguales a los hombres...
La aventura de conocernos.
9
141
[page-n-12]
PREHISTORIA Y CINE
10
Mujer ibaka. En busca del fuego (La guerre du feu, Jean Jacques Annaud, 1981)
P. J.:
En derechos...
J. J. A.: Y no hablemos de idénticos; los que no son idénticos son rechazados... ¡Pero si el mundo real
es el de la diversidad! Si recuerda había una mujer enorme, gordísima, porque las venus de
otras épocas eran las que eran así, porque mostraban que estaban bien alimentadas, es decir
que eran ricas y generosas, y estaban por encima de las otras porque tenían pechos generosos y
muslos con reservas de alimento para varios años... 10 .
Paula Jardón Giner
P. J.: Respecto a las localizaciones ¿qué problemas ha tenido en la localización de todos aquellos
paisajes grandiosos por ejemplo en La guerre du feu?
142
J. J. A.: En La guerre du feu había partido de la idea de un mundo virginal y por tanto de un paisaje más
bien mineral, más la sabana que el bosque y tomé la opción de que este hombre, esta tribu de la
que hablaba, vivía en una estepa más que en el bosque arbustivo, y había también otra razón ya
que en el bosque, como se suele decir «el árbol no deja ver el bosque» y no se ve nada y la película pronto se vuelve claustrofóbica. Por el contrario deseaba un vasto paisaje, ¿por qué? Pues es...
algo así como una declaración ecologista; me encantan los paisajes grandiosos y vírgenes, me
encanta la grandiosidad de la naturaleza... algo que cada vez es más difícil de encontrar. Incluso
cuando rodamos En busca del fuego, de lo cual ya hace bastantes años, era muy difícil encontrar
una sabana que se extendiera a lo lejos sin postes eléctricos, sin autopistas, sin polvo de camino
que surgiera en el fondo por los coches de los turistas que pasaban a lo lejos... ya era difícil en
el 1984 y cuanto más pasan los años, más difícil es. El mundo está devastado y ese mito de ese
vasto mundo a descubrir, de la soledad de esos minúsculos grupos de homínidos frente a la
inmensidad de la naturaleza. Es impresionante pensar que en aquellas épocas de los orígenes
habría, ¿cuántos? Unos diez mil humanos sobre toda la tierra... como mucho 100.000 11 .
P. J.:
Difícil encontrarse con otros grupos...
[page-n-13]
PREHISTORIA Y CINE
Paisaje de la película En busca del fuego (La guerre du feu, Jean Jacques Annaud, 1981)
J. J. A.: Desde luego, ¡es extraordinario! Y pensar que la totalidad de la tierra estaba habitada por una
población mucho menor que la que tiene Valencia hoy... ¡Era la totalidad de la tierra! Ser humano en otra época era estar en un pequeño clan frágil con un entorno muy hostil, con muchos
depredadores, fieras que constituían los grandes peligros, aparte de las enfermedades, el frío y
además la malnutrición. Yo he tenido alguna de esas experiencias en las que te encuentras solo,
verdaderamente solo, o solo con mi esposa, verdaderamente lejos, lejos de todo y tener leones
alrededor nuestro. Esta es otra perspectiva del mundo: de pronto, dejamos de ser una especie
dominante, de pronto nos convertimos en una especie minoritaria y frágil, que debe ser precavida y tiene miedo de todo, porque nuestra vida corre peligro a cada instante 12 .
Y esta es la noción de miedo permanente, cuando observamos las manadas de herbívoros en
África y Asia los animales vemos que tienen miedo siempre, los pájaros siempre tienen miedo,
12
Leona dientes de sable de la película En busca del fuego (La guerre du feu, Jean Jacques Annaud, 1981)
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
11
143
[page-n-14]
PREHISTORIA Y CINE
se mueven siempre, porque siempre hay un búho o un zorro al acecho y ¿por qué vuelan en zigzag?, pues porque hay enemigos. Esto, la noción de miedo y la noción de supervivencia es algo
completamente ligado a la vida primitiva y forma parte del género de cuestiones a las que quiero
hacer referencia en mis películas. Porque la gente ha olvidado porque tiene la seguridad, es obligatoria además, no hay que arriesgarse nunca, es la solución del riesgo mínimo y de la gestión
del riesgo. Bueno pues el riesgo forma parte de la vida... pues no, hoy no, no hay que arriesgarse,
entonces ¿qué? Estamos condenados a estar en cajas de seguridad. ¿Dónde está la aventura que
nos ha hecho ser quiénes somos?¿Dónde está la toma de riesgo necesario para la vida?
P. J.:
Esto lo vemos también en el diálogo entre Clytia y Prunius (Su Majestad Minor), en el que Clytia
la envidia por su suerte al tener una vida segura y feliz porque está cercana a los dioses y resulta
que no, que la suya esconde un secreto mucho más terrible: la religión no puede ser por tanto
un refugio...
J. J. A.: Pues no, claro.
P. J.: Tengo una curiosidad anecdótica: dígame, ¿esa broma sobre el arqueólogo en el bosque mitológico estaba en el guión original o ha surgido en el rodaje? Esa frase del dios Pan a Minor: «¿Tu
qué haces aquí? No serás un arqueólogo...»
J. J. A.: [risas...] No, no... sí que estaba en el guión original.
P. J.: Así que fue Gérard Brach... porque a nosotros los arqueólogos nos hace mucha gracia, eso de
encontrarse perdido en el bosque mitológico... [risas]
J. J. A.: Yo dudé entre los estudios de arqueología y los de cine... Me acuerdo muy bien que estaba en
el instituto de Artes, rue Michelet, y me decía a mi mismo: «algún día tendré que decidirme»,
porque seguía los dos estudios a la vez, iba a hacer griego, iba al instituto de arte, seguía una
especialización en Historia medieval y a la vez estaba en les Écoles de cinematographie y sentía
que no podía llevar las dos cosas a la vez, así que un día me decidí por el cine y estoy feliz por
haberlo hecho. Pero siempre he pensado que los arqueólogos eran poetas, gente a la que le
gusta soñar alrededor de una piedra, se encuentran con un piedra y ven, ven una escena, una
escena de caza, un uro, gente que está contenta de haber conseguido carne para los pequeños...
Ven toda una historia. Son descubridores, investigadores y descubridores, inventores. La diferencia con los científicos puros y duros es que estos tienen que tener la evidencia totalmente
demostrada antes de anunciarla. En el caso de los arqueólogos con una mínima evidencia han
de lanzar teorías y esto me gusta mucho.
Paula Jardón Giner
P. J.:
144
Me recuerda a las provocaciones de Marcel Otte, el catedrático de Prehistoria de la Universidad
de Lieja, que llegaba a clase y les decía a los alumnos que la Prehistoria era como la poesía y
esto les forzaba a desarrollar toda una serie de argumentaciones y discusiones sobre lo que es
la ciencia y el conocimiento, sobre la naturaleza de nuestras interpretaciones, de las pruebas y
las evidencias...
J. J. A.: Bueno, quizá lo conocí, porque durante un tiempo iba todos los días a cenar a casa de mi novia,
cuya madre tenía mucha relación con el Conservateur Chef des Antiquités Nationales françaises,
[page-n-15]
PREHISTORIA Y CINE
Entrevistando a Jean-Jacques Annaud. Septiembre 2011
que vivía en el Castillo de Saint Germain, al que yo iba a pasar todos los fines de semana, entre
«piedras»...
En Saint Germain-en-Laye?
J. J. A.: Si, él era heredero de Leroi-Gourhan y una de las personalidades de la Prehistoria y recuerdo que
invitaba a menudo a prehistoriadores a cenar. Así que yo estuve muy instruido en Prehistoria.
Mientras estudiaba en la escuela de cinematografía, por las noches, oía hablar de Prehistoria; a mí
me encantaba, porque eran grandes especialistas que discutían sobre cuestiones muy interesantes
sobre la Prehistoria y sobre la Magia porque las dos cuestiones se relacionaban a nivel del arte;
magia, religión politeísta y todo esto me apasiona porque está en el núcleo de los interrogantes de
los primeros humanos y también en cómo responder a las cuestiones más complejas. La religión
ha proporcionado sus respuestas antes de que la ciencia estuviera allí para remediarlo...
P. J.: O para intentar hacerlo y no llegar tampoco... porque en mi opinión incluso las mismas disciplinas que se definen como más científicas, finalmente eligiendo sus temas de investigación
están ya intentando confirmar las respuestas previamente imaginadas.
Paula Jardón y Jean-Jacques Annaud. París-2011
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
P. J.:
145
[page-n-16]
PREHISTORIA Y CINE
13
Ceremonia de coronación. Película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
J. J. A.: Y estamos buscando probar teorías que hemos fabricado antes de empezar a investigar.
P. J.:
Primero está la imaginación y luego la demostración.
J. J. A.: Evidentemente, alguien que no tiene imaginación no puede encontrar nada. Se investiga sobre
cuestiones que intentan probar lo que creemos probable y por ello las conclusiones dependen
de los a priori que tenemos. ¿Por qué hoy hay muchos científicos que prueban que no es el hombre el que modifica el clima? Porque son financiados por gente que buscan demostrar esto. Y
¿por qué durante mucho tiempo no se pensó que era la lluvia la que había fabricado los valles?
Porque la idea de Dios que lo había hecho todo antes, como aún en el caso de Bush hijo, era
una idea tan poderosa que a nadie se le ocurría probar ninguna otra cosa. Si la piedra cae al
fondo del valle es porque Dios lo ha querido, no es la gravedad universal, es Dios. Y si usted
quiere investigar sobre la ley de la gravedad es como negar a Dios. Yo después de haber trabajado sobre el Islam, bueno, pues el Islam, igual que la cristiandad medieval, tiene, en el caso
de los tradicionalistas extremistas, la misma actitud que en todos aquellos años en los que no
podíamos decir ninguna otra cosa que las que aparecían en la Biblia. A partir de ahí, no podrá
encontrar más que lo que uno desea, es decir que vamos a probar científicamente la existencia
de Dios, y viceversa, si uno está convencido de lo contrario, va a probar justamente lo contrario,
o sea su inexistencia.
Paula Jardón Giner
P. J.: Para finalizar nos gustaría hacerle una última pregunta ¿Cómo ve usted sus películas actualmente, una vez que ha trascurrido un tiempo desde su realización? ¿Ve usted En busca del fuego
como cuando la hizo? ¿Ve Su Majestad Minor como hace unos años?
146
J. J. A.: Sabe usted, tengo una relación muy paternal con mis películas... No las veo más que cuando me
piden hacer un comentario, para los DVD... me piden que las revise y las redescubro. Volví a ver
En busca del Fuego hace diez años, no la había vuelto a ver desde el estreno y no la he vuelto a ver
después y la miré con sorpresa, recordando cómo la había rodado, lo que me había motivado,
no, sabe usted creo que las películas son los testimonios de un momento, de un momento de mi
vida y un momento de la sociedad en la que vivo y después no me gusta tocarlos más, las miro
así y uno de los mayores placeres de mi vida es que estas películas continúen siendo vistas.
[page-n-17]
PREHISTORIA Y CINE
Minor y Pan en el bosque mitológico. Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
P. J.: Pienso que por ejemplo Su Majestad Minor es una fábula política y que haberla realizado en
España precisamente... dónde ha habido todos esos constructores que han urbanizado hasta el
más recóndito espacio de nuestra costa y una parte de la clase política que ha promovido esto,
es como esta historia de Minor; que surge de la porqueriza y es encumbrado y luego cae en desgracia, en una crisis, la crisis económica que hoy nos afecta... creo que es casi una premonición
que usted la realizara en 2006... bueno en realidad son historias, historias eternas... 13 .
J. J. A.: Sí eternas, clásicas...
P. J.: Como decía Peris-Mencheta en la entrevista del making-off. Él encuentra en Su Majestad Minor
este aspecto de historia eterna, como un clásico, como de Shakespeare, la mitología clásica...
vemos a Fausto: el pacto con el diablo, en este caso el sátiro Pan... 14 .
J. J. A.: La vida se repite desgraciadamente, la historia... y creo que haciendo una película como Minor
es verdad que estábamos viendo todo ese crack en la sociedad de nuestro alrededor que evidentemente yo tenía ganas de hablar de ello, aunque yo lo sitúe en plena época neolítica. Como
ocurre en la película que va a salir pronto, es una película que se sitúa en 1930 en el mundo
árabe y es completamente contemporánea, es sobre la crisis, la escribí hace dos años y aún no
había crisis en el mundo árabe, y es sobre la crisis. Porque necesariamente las películas son el
reflejo de lo que usted es en un momento de la historia. No podemos escapar a esto. Aunque
sea una comedia ligera o lo que sea, inevitablemente siempre, siempre hablamos de nosotros,
de lo que tenemos cerca, de lo que nos preocupa, sea cual sea el tono o la ambición de lo que
usted esté haciendo. Un poco más cuando se hacen películas que son parábolas, que son fábulas, hay siempre en la fábula un punto de vista moral, no quiero decir moralizante...
P. J.:
Un posicionamiento...
J. J. A.: ... un posicionamiento, un punto de vista: haciendo esto usted obtendrá esto otro... y a mí me
gusta esto, me gusta que tengan, lo que decía al principio, un lado educativo, además de divertido.
P. J.:
Usted busca también que la gente vea las cosas con otra perspectiva, porque por ejemplo la antigüedad clásica, la mitología, la época pre-homérica que recoge la mitología, usted la representa
con una imagen que resulta provocadora respecto a la imagen que nosotros hemos estudiado
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
14
147
[page-n-18]
PREHISTORIA Y CINE
de esa mitología, una iconografía del renacimiento, en la que la estética de los dioses clásicos
es limpia, con túnicas impecables... y entonces ver a un dios vestido de cerdo, pues resulta
chocante y puede provocar incomprensión o rechazo, sin embargo está muy en el espíritu de la
mitología, como ocurre en la mitología hinduista... pero para nosotros es muy chocante y creo
que puede estar en el origen de un cierto rechazo... es provocador.
J. J. A.: Pues sí, sabe usted que el zoomorfismo..., las sociedades primitivas que conozco en las que los
dioses son árboles, son rocas, pájaros... porque forman parte de su vida, son aterrorizadores,
majestuosos, inaccesibles y hay un respeto. Esto es lo que es formidable, cuando divinizamos a
un elefante o a una serpiente es porque nos impresiona y les reconocemos cualidades míticas y
cuando nos deshacemos de esto, como ocurre con la tradición judeocristiana, de la que forma
parte el Islam, grosso modo lo que se dice es que está el pueblo elegido, los humanos, y después
los otros, y los otros no existen, pero sí, desgraciadamente, o mejor dicho por suerte, si que existen: en su esplendor, en su diferencia... y esto me fascina mucho. Y el mito de la limpieza y todo
esto es muy tardío, ¿qué son esas historias?... en el castillo de Versalles no había WC, la gente
hacía caca en orinales y olía muy mal, nadie se lavaba... Cuando hice Siete años en el Tibet... pues
los tibetanos no se lavan nunca...
P. J.:
Se ponían polvos...
Paula Jardón Giner
J. J. A.: Se ponían polvos para las pulgas y pelucas porque había pulgas. La gente estaba cubierta de parásitos. Se rascaban todo el tiempo... Es muy artificial este ambiente en el que vivimos. Y yo que
he vivido con poblaciones que no tienen todo esto, pues tienen pulgas y piojos y por la noche
se despiojan... Esto representa millones de años de nuestra existencia, es muy reciente eso de
que nos lavemos las manos cuatro veces al día. No había jabón. En el siglo XVIII no había jabón. Lo que ha pasado en los últimos decenios... Es muy reciente lo del baño. Mi primer apartamento en París no tenía baño, el váter estaba en el patio. En las granjas a las que iba cuando era
pequeño, había que ir a buscar el agua a la fuente e íbamos a hacer nuestras necesidades como
las vacas, al estercolero. Ha habido una abstracción... uno de los grandes problemas, lo que la
gente no entiende, es que en este entorno completamente abstracto, mecánico, electrónico...
hay un animal, que tiene sus necesidades de animal y si comprendemos esto, ya no es necesario
ir al psicoanalista. Si usted piensa que es una especie de cosa esotérica, entonces se acabó, esto
no funciona, ya no le quedan más que preocupaciones... porque si te tomas por un objeto electrónico entonces la enfermedad no existe, la muerte no existe y cuando te cae encima... tener
hambre no existe, tener miedo no existirá.
148
P. J.:
Pero hay un cambio generacional reciente respecto a esta percepción. Cuando nosotras hemos
hecho entrevistas etnográficas, hemos encontrado gente que es consciente de este cambio y que
coleccionaba objetos etnográficos para conservar ese mundo que tanto les ha aportado vitalmente. Yo recuerdo que hace solo veinticinco años en España aún encontrábamos este modo
de vida tradicional y las generaciones más jóvenes no son conocedoras de esto, cuando resulta
que en la mayor parte del mundo el confort occidental no existe.
[page-n-19]
PREHISTORIA Y CINE
Escena cotidiana en el poblado. Película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
J. J. A.: Dependemos de las comunicaciones, no podemos vivir sin el petróleo... pero ¿qué pasa si esto
se acaba?.
P. J.:
Creo que aunque nuestros conocimientos y nuestro modo de vida sean tan complejos y precisen de una formación especializada, para poder comprender el mundo, las personas tenemos
que integrar nuestros conocimientos más especializados en un conocimiento más global, más
generalista: como en el Renacimiento.
J. J. A.: Esto es muy importante para la salud psicológica de la personas. Cuando yo era pequeño... en la
vida en la granja ves el ciclo de la vida y la muerte, del deseo sexual... cuando era pequeño llevaba la vaca hacia el toro y veía como el toro la montaba y que luego la vaca estaba preñada y esto
era una lección de vida formidable, y luego cuando nos pasa a nosotros... pues, es natural 15 .
Luego vemos que los niños educados en la ciudad no saben lo que es un pescado, no relacionan
un beefsteak con la vaca... pues sí: la alimentación es un hecho muy bárbaro, matamos animales
para comérnoslos, somos así... de «malos»...
P. J.: Una de las maneras de hacerlo es con la cultura, con la construcción de historias humanas,
como las de sus películas, en las que las emociones, las preocupaciones realmente humanas,
toman forma y la vida se muestra con sus luces y sus sombras, contextualizándonos como seres
humanos, como animales que habitamos la tierra y que nos relacionamos entre nosotros de
muchas maneras distintas.
Por ello le agradecemos la visión que está aportando con su cine y la entrevista que ha tenido la amabilidad de concedernos. Esperamos que pueda venir a Valencia a visitar la exposición
de Prehistoria y cine que preparamos para 2012.
J.J.A: Estaré en China, en Mongolia, rodando mi próxima película, pero gracias, ha sido un placer
volverla a ver.
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
15
149
[page-n-20]
PREHISTORIA Y CINE
1
Jean Jacques Annaud
La aventura de conocernos.
Conversaciones
con Jean-Jacques Annaud
Paula Jardón Giner
Departament de Didàctica i Organització escolar
Universitat de València
La película de temática prehistórica más emblemática para la historia del cine ha sido y es En busca del
fuego (La guerre du feu,1981). Su director, Jean Jacques Annaud, ha realizado recientemente otro film
ambientado en época prehomérica, en el Calcolítico de una isla griega. Comedia dramática de inspiración mitológica, Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, 2007), se rodó en los estudios cinematográficos de la Ciudad de la Luz (Alicante) y es, en palabras del director, «una metáfora sobre el poder».
Muchas de sus realizaciones nos trasladan al pasado y a otros entornos geográficos; El nombre de la
rosa (Le nom de la rose, 1986), El amante (L’Amant, 1991), Enemigo a las puertas (Enemy at the gates, 2001),
131
[page-n-2]
PREHISTORIA Y CINE
Siete años en el Tíbet (Seven years in Tibet, 1997), Dos hermanos (Deux frères, 2004) y más recientemente,
su última película, Oro Negro (Or noir, 2012), ambientada en Arabia y rodada en el Magreb.
Para la preparación del rodaje de Su Majestad Minor (2007) se realizó un programa de formación para
los extras y los actores. Los profesores fueron prehistoriadores y especialistas en cada una de las técnicas
que se pensaba reproducir. Este curso se llevó a cabo en la Ciudad de la Luz y en los decorados exteriores
de Vila-Joiosa. La organización del curso corrió a cargo de Paula Jardón y participaron como docentes: Begoña Soler (fuego, molienda), Carlos Pastor (fundición), Juan Vicente Morales (carnicería y cestería), Paco
Blay (madera y piedra pulida), Marc Tiffagom y Paula Jardón (talla de sílex, enmangue y trabajo de pieles),
Laura Hortelano (ornamento), Fabienne Médard (hilado y tejido) y Remedios Monllor (cerámica).
Jean Jacques Annaud nos recibe para esta entrevista, durante una pausa en la posproducción de su
última película, en unos estudios cinematográficos de París.
P. J.: Usted ha realizado dos películas sobre la Prehistoria, cabe preguntarse ¿qué potencial o qué
atractivo encuentra en esta temática para sus películas?
J. J. A.: El primer interés que le encuentro es el explorar un mundo de sueños, personalmente me gusta
que el cine me traslade a lugares a los que no puede llevarme el avión. Me gusta que el cine
me haga descubrir universos que no son próximos al mío, me gusta este concepto de viaje... y
también que las películas sean divertidas, pero que me aporten algo que me haga ser mejor al
salir de ellas que antes de entrar, es decir, que me gusta aprender algo del cine. Me gusta que el
cine tenga esa doble función: lúdica y educativa.
Paula Jardón Giner
La Prehistoria era un dominio que no había sido muy frecuentado por el cine y aunque ustedes hayan encontrado 90 películas, es extremadamente poco en relación a la inmensidad de
la producción cinematográfica, que normalmente produce un millar de películas, y si contamos
con la extensa producción india, egipcia, etc, serían aproximadamente unos 2000 films por
año, entre los que, como mucho, un uno por mil se interesará por la Prehistoria, y en realidad
ha habido pocas películas de este tipo que hayan tenido un éxito de público.
132
Pienso que uno de los intereses de la Prehistoria, como ustedes han planteado en la exposición con el mito de la caverna, es que no sabemos mucho, y esto nos fuerza a inventar o
imaginar muchas cosas. Entonces, nos podemos apoyar sobre lo que conocemos y a continuación dar interpretaciones, me atrevería a decir que personales, artísticas. Esto es lo que hacen
los cineastas (y a veces también los arqueólogos) imaginando cómo se podrían disponer estos
hombres del pasado alrededor de un fuego, en una caverna, qué hacían, cómo iban vestidos...
no sabemos muy bien. Conocemos algunos de sus ornamentos, algunos accesorios... pero sobre cuál era su lengua, no sabemos gran cosa. Sabemos qué tipo de sonidos podrían producir
por la morfología del paladar, del hioides... hay ahí elementos propicios a la imaginación y por
lo tanto a la creación artística.
P. J.: Pero no sólo en sus películas de Prehistoria intenta usted comprender mundos alejados en el
tiempo y en el espacio, hay otras películas que ha rodado en Asia o que tratan temáticas de historia más reciente como Enemigo a las puertas, El amante, Dos hermanos, o El nombre de la rosa...
en las que usted intenta experimentar con este viaje evocador o de ensueño...
[page-n-3]
PREHISTORIA Y CINE
J. J. A.:
Me gusta, como espectador, sentirme
como un niño en el circo y en la escuela y
por ello cuando creo una película me gusta tener esta misma experiencia; ir a rodar
en un país que descubro por primera vez,
una cultura nueva para mí... por enriquecimiento y placer personal, e intento transmitir este entusiasmo de mi descubrimiento personal a los espectadores que tienen
la amabilidad de venir a ver mis películas.
Es verdad que para mí cada película es una
etapa de la vida y una etapa de descubrimiento. Siempre he sido un apasionado de
la Etnología y la Antropología y, como tal,
las películas me permiten profundizar en
un dominio del conocimiento a la vez que
practico mi oficio. Así que tengo la satisfacción de desarrollar mi trabajo y la satisfacción de encontrar personas (como usted) que me han permitido no solo reconstituir una época, sino fabricar esta época,
es decir reencontrar los comportamientos
de aquellos que fabricaban estos objetos.
2
Ilustraciones del cómic La guerre du feu, en el Journal
de Mickey
P. J.: Para la preparación de esta exposición hemos buscado las películas de ficción que de alguna
manera hacen referencia a la Prehistoria y hemos encontrado 83.
J. J. A.: ¿Han tenido en cuenta la película de Mel Brooks que se llama History of the World part I?... la
hizo en referencia a mí, porque nosotros éramos amigos, estábamos en el mismo piso en la Fox
y él era muy amigo de mi productor e hizo eso para gastarnos una broma; la historia de la cerilla
y todo eso... era justo después de La guerre du feu dos años después... También Cavernícola, con
Ringo Starr, se estrenó la semana anterior al estreno de Quest of Fire 1
P. J.:
En la exposición contamos también con las ediciones de las novelas en las que se basan algunos
de los guiones de las películas. Por ejemplo, la edición de La guerre du Feu de Rosny de 1909...
J. J. A.: Sí, la tengo, me la regalaron...
P. J.:
¿Conocía usted antes esta edición, la había leído?
J.J.A.: No, la había leído en el Journal de Mickey una revista semanal que leía cuando era pequeño...era
un cómic. 2
1. Título en inglés de En busca del fuego
133
[page-n-4]
PREHISTORIA Y CINE
P. J.: En estas publicaciones se
representa de manera gráfica tanto
la ambientación como la caracterización de los personajes y en la
exposición veremos también algún making-off: el de Su Majestad
Minor y el de En busca del fuego.
J.J.A.: El making off de En busca
del fuego es muy bueno, está muy
bien hecho, vemos cómo trabajé con Anthony Burgess 3 para
la invención de una lengua y se
ve también como planteamos el
body language con Desmond Morris que era un gran especialista en
3 Jean Jacques Annaud con Desmond Morris y Anthony Burguess en la
formación de actores. A propos de La Guerre du feu, Michael Parvot
etología. Es uno de los primeros
making-off que se han hecho, ya
que en aquel momento no estaba aún de moda hacer making-off. 4
P. J.: De hecho de todas las películas que hemos encontrado en nuestra investigación para esta exposición sólo en cuatro, de entre las cuales dos han sido realizadas por usted, se observa una
preocupación, un cuidado especial por el rigor, un verdadero esfuerzo por reconstruir algo real.
¿Cuáles son las dificultades que ha encontrado para esta reconstrucción?
Paula Jardón Giner
J. J. A.: Cuando se intenta partir de elementos que han existido tenemos más posibilidades de construir
una película coherente, una historia coherente. Observando los objetos 5 se comprenden las
características intelectuales y un poco la evolución social de las personas que los han concebido
y esto nos permite liberarnos y tener ideas que son plausibles y mejores que la pura fantasía (a
no ser que se haga un mundo completamente imaginado, claro está, como la ciencia ficción...).
134
Cuando intentamos reencontrar lo que han podido vivir nuestros ancestros, yo creo que la primera cuestión es a partir de lo que nos queda reconstituir lo que imaginamos. Para mí esto facilita
la tarea. Por ejemplo, acabo de finalizar una película sobre el mundo árabe, me he documentado
enormemente, me he apasionado absolutamente, he descubierto civilizaciones y culturas mucho
más ricas y complejas de lo que me imaginaba, me ha llevado a leer no solamente el Corán sino
las exégesis del Corán, a interesarme por todo lo que pasa actualmente en el mundo árabe, evidentemente, yo comprendo ahora mejor las raíces de estas culturas. Entonces, trabajando sobre
la Prehistoria ¿Qué he intentado comprender? Lo que yo soy ahora, yo no puedo, en tanto que
hombre del siglo XXI, comprenderme a mí mismo sino como producto de toda la cadena de mis
ancestros y de una civilización que ha tomado ciertas opciones de pensamiento y de comportamiento, y que cuanto más profundizo, mejor comprendo quién soy. Gracias a lo que he aprendido
sobre la Prehistoria a lo largo de los años se me ha despertado el deseo de comprender también el
[page-n-5]
antes del hombre. Por eso
también he hecho películas
con animales, porque he
querido comprender qué
había de común entre los
mamíferos superiores y los
humanos, en qué nos diferenciamos... por ello he disfrutado tanto al hacer una
película como El Oso o Dos
hermanos, que para mí son
películas de la prehistoria
del hombre. Porque todo
ese mundo de los instintos,
todo ese mundo, de aque4 Formación de actores. A propos de La Guerre du feu, Michael Parvot
llo que hoy denominamos
barbarie, pero que de hecho es el mundo de la supervivencia, el mundo de la territorialidad, el mundo de la sexualidad,
es decir del futuro de la especie, todo esto... es extraordinario para comprender quiénes somos,
quiénes eran nuestros ancestros y quiénes eran los ancestros de nuestros ancestros. Y es verdad
que la investigación en la búsqueda de documentación para mis películas me ha llevado a ir cada
vez más lejos en la lectura de libros de biología y que me han apasionado y aún me apasionan
los textos de Konrad Lorenz, que repentinamente me abren a la totalidad del mundo viviente y
que me hacen ver que hay más parecido entre una mariposa y yo que entre una roca y un árbol.
Cuando miramos cómo vive cualquier especie muy primitiva, como un insecto o un gusano, y las
vemos que tienen dificultades para reproducirse, reencontramos los fundamentos de la especie
humana. Y esto me apasiona y ya no veo el mundo de la misma manera, gracias a estas películas.
Y es verdad que la necesidad de buscar para comprender, para contar una historia que se tenga en
pie... es por lo que la gente hace autobiografías: porque los padres han dicho esto,
luego hubo un accidente, luego pasó esto otro, hacen comprender
los sucesos. Cuando se inventa un personaje, sobre todo cuando
lo situamos en un universo un poco particular, hay que comprender primero cuál es la personalidad de nuestro personaje, qué
útiles tiene a su disposición, los vestidos, la condición climática,
usted puede entonces inventar una verdadera historia. Si es una persona
velluda, no tiene frío, si tiene mucho pelo puede ir a regiones muy
frías y con viento, como los corderos...
5
Reproducción de una cerámica impresa. Atrezzo de
la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor,
Jean Jacques Annaud, 2007)
P. J.: Pero usted va más allá, porque trabaja mucho los personajes. Durante la preparación de la exposición hemos tenido
ocasión de ver varias veces sus películas y otras de otros direc-
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
PREHISTORIA Y CINE
135
[page-n-6]
PREHISTORIA Y CINE
tores y hemos observado que en las suyas, los personajes forman parte de un entramado muy
complejo con el argumento de las mismas: la historia que narra es una verdadera historia, sin
fisuras, en la que el contexto, el ambiente son creíbles, pero que además son unas historias humanas, con características similares a los clásicos de la literatura.
J. J. A.: Los personajes... ellos, están cargados de emociones y tienen razones para reaccionar, para actuar. Lo que me ha interesado de las películas en las que los actores son animales, es darme
cuenta de hasta qué punto, buscando bien, el mundo animal es próximo al nuestro. La necesidad de la madre, la búsqueda increíble de la madre, la protección que las madres dan a sus hijos
es extraordinaria, y yo no era consciente de ello.
P. J.:
E incluso la complejidad de la organización social, por ejemplo entre los chimpancés y los bonobos, donde encontramos verdaderos grupos políticos, luchas políticas....
J. J. A.: ...Evidentemente, y sabe usted, entre los antílopes...
P.J. ¿También?...
J. J. A.: ...En todos los grupos, en el gallinero, hay un gallo dominante y luego toda una jerarquía de rey,
príncipes, señores y luego los otros, que no tienen acceso a las gallinas preferidas, hay toda una
jerarquía entre los machos entre las hembras con niveles sociales extremadamente complejos,
con todo lo que encontramos en el comportamiento humano, con el engaño, el adulterio, el
incesto, escenas muy divertidas, por ejemplo en el momento en el que el macho dominante se
da la vuelta los machos jóvenes se tiran sobre las amantes... es decir como en nuestra sociedad.
Paula Jardón Giner
P. J.:
136
Después de haber visto esto, observamos a nuestros congéneres y reconocemos todos los comportamientos del mundo animal.
J. J. A.: Esto calma mucho y hace comprender de un lado la excepcionalidad del hecho humano, pero
también la banalidad, y que todos esos comportamientos que sorprenden a algunos y que se
preguntan ¿de dónde viene esto?... pues bueno, esto viene simplemente de nuestro pasado animal, en primer lugar nosotros somos animales, somos animales que pintan en las paredes de
las cuevas, que hacen cerámica, cestos, pero somos en lo fundamental animales que nos hemos
preocupado por la reproducción, que es una necesidad para los hombres: llevar sus gametos al
receptáculo femenino, esta es la necesidad absoluta, y luego la necesidad de la supervivencia
y por lo tanto luchar contra los depredadores y de comer para sobrevivir y... después la jerarquización de modo que obtengamos para nosotros, los hombres, la mejor hembra, la que nos
incita a una mayor pasión, y para las hembras, que generalmente son las que eligen al macho,
poder elegir al mejor reproductor. Es así como ocurre en la sociedad animal...y es tan divertido
ver que es exactamente lo mismo en nuestra sociedad... esto pone las ideas en su lugar y me dan
ganas de decir que así vivo mucho más feliz, desde que he descubierto hasta que punto estos
comportamientos son generales. No hay necesidad de hacer intervenir muchos más elementos
que aquellos que compartimos con las especies más primarias. Yo me apasioné en un momento
dado por la sexualidad de los peces, es totalmente extraño y extraordinario darse cuenta de que
es grosso modo igual. Comprender esto es una lección de humildad.
[page-n-7]
PREHISTORIA Y CINE
J. J. A.: Son complementarios: si observamos a las fieras, la hembra lo hace todo, ella caza y ella es
quien cuida de los pequeños... ¿Qué queda por hacer? Pasearse por el árbol... El macho en
muchas sociedades animales y humanas tiene el rol de hacer la guerra, de proteger al clan con
las hembras, claro, pero el macho generalmente delega la mayor parte de los trabajos en la
hembra... lo cual es increíblemente llamativo. Yo que he vivido mucho en Africa, la imagen que
guardo de África son las mujeres que van a buscar agua, que van a los campos, cocinan, cultivan
y cuidan de los niños, y los hombres están parloteando en una caseta, ellos charlan y fuman... y
entonces, de vez en cuando hay guerra... evidentemente la testosterona masculina hace que los
machos sean generalmente más agresivos que las hembras. Cuando trabajamos con los animales, esto me impacta mucho, observamos que la función principal de la hembra es proteger a
su cría y estar segura de que está bien alimentada, limpia, que no está enferma, ni en peligro...
y esto precisa de mucho tiempo. Evidentemente las hembras humanas también tienen este instinto. Yo sé que no está muy de moda hablar de instinto, porque hay una ideología que hace
que no se pueda hablar de ello, pero creo que intentar jerarquizar los sexos es completamente
idiota, al contrario, el reparto de tareas es excelente, y cuando vivimos durante un año o dos
con osos nos damos cuenta de que la hembra ha de amamantar al cachorro durante un año y
el amamantamiento cansa y hay que ocuparse continuamente del pequeño y no puede tener la
misma disponibilidad territorial que el macho, que se va como en todas las familias monoparentales, la mayoría de los machos...
P. J.:
Hay dos mitos opuestos en la representación de la Prehistoria, está el del buen salvaje como lo
veía Rousseau, y por otro lado el de Hobbes: el salvaje que ha ser civilizado. ¿En cuál de los dos
se sitúa usted o de cuál se siente más próximo?
J. J. A.: Ni lo uno ni lo otro, porque son excesivos; Rousseau no conocía la naturaleza, no había visto
que la naturaleza en su base es una lucha terrible por la supervivencia,... pensar que los pájaros
son buenos..., si nos ponemos en el punto de vista de los insectos que van a ser comidos, o de
otros pájaros que son devorados por otros... es un mundo de una crueldad terrible, los animales
están siempre aterrorizados por su depredadores; un gusano está asustado por el topo...
P. J.:
Además la civilización no trae necesariamente la paz...
J.J.A: No, claro, por supuesto... el mito del buen salvaje es no haber ido nunca a los países en los que
uno al contrario se da cuenta de ... ¿qué es esa idea de la civilización y la idea de las grandes religiones monoteístas? Es un intento de calmar ese instinto guerrero y de calmar esa competición
por la vida y por el territorio, es esto lo que constituye el esfuerzo de todas las civilizaciones:
llevar un poco de paz y de seguridad a pueblos que de otra manera son guiados por sus instintos de dominación de los que hablábamos hace un momento.
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
P. J.: ¿Y qué ocurre con los mitos en las películas de Prehistoria? Está la mujer tirada por los pelos
y dominada, y también la mujer salvaje y la mujer dominante... Durante algún tiempo existe
esta preocupación por saber cuál es el rol de cada sexo y cuál es el que domina... por ejemplo
ahora una de las cuestiones que se plantea es si los humanos tenemos más de bonobos o de
chimpancés a nivel etológico, qué papel juega la violencia en nuestras relaciones...
137
[page-n-8]
PREHISTORIA Y CINE
6
Formación de figurantes de la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007) en la Ciudad
de la luz (Alicante)
Me hace mucha gracia Rousseau y el mito «roussoniano», percibido por la gente que nunca
ha viajado y que considera que la naturaleza es completamente hermosa. Olvidan que los vegetales detestarían a los mamíferos [bromeando...] yo si fuera hierba detestaría a las vacas y las
vacas no son buenas (para las hierbas)... [risas].
Paula Jardón Giner
P. J.:
138
Hemos hablado de cómo usted cuida las historias y los argumentos y también es muy cuidadoso
con la elección de las localizaciones, pero una de las cuestiones que nos llamó mucho la atención fue la minuciosidad del casting. En En busca del fuego ha utilizado actores poco conocidos
voluntariamente. En Su Majestad Minor, personalmente encontré que el casting para la formación había sido excelente, porque yo había dado clases de tecnología prehistórica en la universidad y el casting que usted había hecho me sorprendió enormemente, porque los figurantes eran
artesanos manuales y tenían una gran facilidad para comprender y realizar lo que les estábamos
enseñando, comprendían enseguida lo que les explicaba, tenían una gran habilidad manual y
una comprensión espacial excelente, había algunas personas que eran alpinistas y yo me pregunto qué indicaciones dio para la selección del casting. ¿Hizo usted el casting personalmente? 6 .
J.J.A: Sí, sí, por supuesto, me entrevisté con miles y hay gente que tiene más instinto que otros, que
está más en relación con el mundo natural, por ello busqué entre los bailarines, los mimos, los
artesanos... Efectivamente, son gente que utiliza sus manos para crear cosas, gente que puede subirse a los árboles, que utilizan su cuerpo.... el cuerpo de los humanos civilizados ha cambiado
mucho, es un poco como el cuerpo de los animales domésticos, hay que pensar que un caniche es
un antiguo lobo, que un buey es un antiguo uro. Los animales domésticos son pesados y patosos
y pasan el tiempo comiendo y durmiendo, el equivalente es el hombre doméstico de hoy que es
[page-n-9]
PREHISTORIA Y CINE
7
Grupo de figurantes de la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
P. J.:
... en los gimnasios...
J.J.A: ... con músculos que no sirven para nada más que para lucirlos en las revistas, mientras que
los músculos útiles son los que sirven al que camina, se sube a los árboles para coger huevos,
esta musculatura útil es la que buscaba yo, así que eliminé a los culturistas y a las personas con
sobrepeso...
P. J.: Había también una gran diversidad entre los figurantes, había gente de morfología corporal
muy extrema; extremadamente altos y delgados, algunos gordos, gente muy bajita.... gente que
no corresponde a una estética moderna sino a una población naturalmente diversa... y que
acepta las diferencias 8 .
La aventura de conocernos
gordo, pesado, que tiene unas piernas gruesas, que se instala en su coche y se sienta en su butaca,
esto es el hombre doméstico de hoy, el hombre de la ciudad, el hombre urbano. Pero el hombre
salvaje debe ser completamente funcional. Como encontrar el alimento es algo verdaderamente
complicado, es necesario que el alimento vaya al músculo y eventualmente un poco de reservas
para los momentos difíciles, un poco de capacidad de economizar, algo de grasa almacenada, que
depende de la región. En el norte con estaciones acentuadas, los cuerpos son más masivos porque
deben conservar grasa, mientras que en las zonas cercanas a los trópicos en las que la naturaleza
ofrece alimentos (fruta y caza) durante todo el año, allí tenemos cuerpos más delgados y mucho
más esbeltos y musculados. En la medida en que para Minor yo buscaba evocar una población
mediterránea, en la que la alimentación entre el pescado y la caza, frutos y miel, no es tan estacional, buscaba cuerpos ágiles, cuerpos musculados, sin exceso; porque uno de los grandes problemas hoy en día es que la gente musculada se muscula artificialmente... 7 .
139
[page-n-10]
PREHISTORIA Y CINE
8
Figurantes de la película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
J. J. A.: ... sí, por supuesto, estos son recuerdos de África, recuerdos muy intensos de mi infancia también. En mi infancia en todos los pueblos había tontos y jorobados y se les llamaba así, el tonto
del pueblo, pero estaba bien, no se les llamaba mentallity challenge, se les llamaba tontos, y era
gente que formaba parte de la sociedad..., babeaban un poco, seguían con la mirada su propia
mano...
Paula Jardón Giner
P. J.:
140
Todo el mundo les hablaba...
J. J. A.: Todo el mundo les hablaba y formaban parte del grupo, había en todos los pueblos algún jorobado, con status de jorobado. Cuando llegué a África había un cul-de-jatte, una persona sin
piernas, que se movía con una caja con cuatro ruedas. El primer día que llegué fui a ver una
película al cine, era en el pueblo a aire libre, oigo un murmullo, me giro y veo una persona sin
piernas que se desplazaba apoyándose con dos planchas de ropa, una en cada mano, bajando
por el pasillo central y todo el mundo le lanzaba piedrecillas gritando, «Oué le cul-de-jatte, le
cul-de-jatte!» Y él los recogía y los relanzaba a la gente y se reía, porque él era particular, estaba
orgulloso de ser cul-de jatte porque era el único que recibía tanta atención por parte de la gente.
Era su rol. No había esta especie de hipocresía de hacer como si él no fuera cul-de-jatte y esta
cuestión tan políticamente correcta..., sabe usted... yo he trabajado a lo largo de los años con
personas que tenían una gran discapacidad y nunca he pretendido que no la tuvieran. Cuando
me presentan a alguien que viene en un cesto, que no tiene huesos, no voy a decirle: «Buenos
días señor, ¿cómo esta usted?» Sino que voy a decirle: «Es espectacular no tiene usted huesos»
y entonces él me dirá: «Toque y verá» y a partir de ahí vamos a hablar. En la aceptación de su
diferencia. No olvidemos que la palabra monstruo viene de mostrar y son gente que no solo
aceptan ser mostradas sino que encuentran su particularidad en el hecho ser mostradas y por
[page-n-11]
PREHISTORIA Y CINE
Prunius. Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
tanto ser especiales. Y me permito decir esto, porque he trabajado mucho con estas personas y
justamente en las tribus primitivas... bueno, hay algunas que los eliminan directamente, pero
hay otras que al contrario guardan sus diferencias, las reconocen y les asignan una función y
esto me parece encantador.
Esto es, que en vez de tener un físico estandarizado, cada uno tiene sus peculiaridades: los
hay delgados otros muy altos, otros que les falta un brazo, y ¿qué más da...? se manejan muy
bien con un solo brazo...
P. J.:
Nuestra sociedad tiene tendencia a clasificar ¿no cree usted? Los niños ya no se mezclan con los
adultos, los ancianos en residencias especializadas... he trabajado en una escuela en la que se
incluían niños con discapacidades que eran considerados como uno más por sus compañeros
y por eso me llamó mucho la atención el personaje de Prunius en Su Majestad Minor... 9 .
J. J. A.: Sí, esa chica es formidable...
P. J.: ¿Continúa trabajando de actriz?
J.J.A: Me escribe... me envía dibujos.
P. J.:
Era impresionante, porque tiene una expresividad...
J. J. A.: Estuvo magnífica, formidable... esto es lo que me impresiona en esta sociedad, la aceptación
de la diferencia: el mito de la igualdad, es una locura... La Revolución Francesa, la Declaración de los Derechos del Hombre llevado a un significado falso. La Declaración dice que: «todos los hombres nacen libres e iguales»... en derechos. En derechos, pero no en realidad, en
forma...¿Iguales? Yo no quiero que seamos iguales, no tiene gracia. Ahora ese mito se proyecta:
las mujeres han de ser iguales a los hombres...
La aventura de conocernos.
9
141
[page-n-12]
PREHISTORIA Y CINE
10
Mujer ibaka. En busca del fuego (La guerre du feu, Jean Jacques Annaud, 1981)
P. J.:
En derechos...
J. J. A.: Y no hablemos de idénticos; los que no son idénticos son rechazados... ¡Pero si el mundo real
es el de la diversidad! Si recuerda había una mujer enorme, gordísima, porque las venus de
otras épocas eran las que eran así, porque mostraban que estaban bien alimentadas, es decir
que eran ricas y generosas, y estaban por encima de las otras porque tenían pechos generosos y
muslos con reservas de alimento para varios años... 10 .
Paula Jardón Giner
P. J.: Respecto a las localizaciones ¿qué problemas ha tenido en la localización de todos aquellos
paisajes grandiosos por ejemplo en La guerre du feu?
142
J. J. A.: En La guerre du feu había partido de la idea de un mundo virginal y por tanto de un paisaje más
bien mineral, más la sabana que el bosque y tomé la opción de que este hombre, esta tribu de la
que hablaba, vivía en una estepa más que en el bosque arbustivo, y había también otra razón ya
que en el bosque, como se suele decir «el árbol no deja ver el bosque» y no se ve nada y la película pronto se vuelve claustrofóbica. Por el contrario deseaba un vasto paisaje, ¿por qué? Pues es...
algo así como una declaración ecologista; me encantan los paisajes grandiosos y vírgenes, me
encanta la grandiosidad de la naturaleza... algo que cada vez es más difícil de encontrar. Incluso
cuando rodamos En busca del fuego, de lo cual ya hace bastantes años, era muy difícil encontrar
una sabana que se extendiera a lo lejos sin postes eléctricos, sin autopistas, sin polvo de camino
que surgiera en el fondo por los coches de los turistas que pasaban a lo lejos... ya era difícil en
el 1984 y cuanto más pasan los años, más difícil es. El mundo está devastado y ese mito de ese
vasto mundo a descubrir, de la soledad de esos minúsculos grupos de homínidos frente a la
inmensidad de la naturaleza. Es impresionante pensar que en aquellas épocas de los orígenes
habría, ¿cuántos? Unos diez mil humanos sobre toda la tierra... como mucho 100.000 11 .
P. J.:
Difícil encontrarse con otros grupos...
[page-n-13]
PREHISTORIA Y CINE
Paisaje de la película En busca del fuego (La guerre du feu, Jean Jacques Annaud, 1981)
J. J. A.: Desde luego, ¡es extraordinario! Y pensar que la totalidad de la tierra estaba habitada por una
población mucho menor que la que tiene Valencia hoy... ¡Era la totalidad de la tierra! Ser humano en otra época era estar en un pequeño clan frágil con un entorno muy hostil, con muchos
depredadores, fieras que constituían los grandes peligros, aparte de las enfermedades, el frío y
además la malnutrición. Yo he tenido alguna de esas experiencias en las que te encuentras solo,
verdaderamente solo, o solo con mi esposa, verdaderamente lejos, lejos de todo y tener leones
alrededor nuestro. Esta es otra perspectiva del mundo: de pronto, dejamos de ser una especie
dominante, de pronto nos convertimos en una especie minoritaria y frágil, que debe ser precavida y tiene miedo de todo, porque nuestra vida corre peligro a cada instante 12 .
Y esta es la noción de miedo permanente, cuando observamos las manadas de herbívoros en
África y Asia los animales vemos que tienen miedo siempre, los pájaros siempre tienen miedo,
12
Leona dientes de sable de la película En busca del fuego (La guerre du feu, Jean Jacques Annaud, 1981)
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
11
143
[page-n-14]
PREHISTORIA Y CINE
se mueven siempre, porque siempre hay un búho o un zorro al acecho y ¿por qué vuelan en zigzag?, pues porque hay enemigos. Esto, la noción de miedo y la noción de supervivencia es algo
completamente ligado a la vida primitiva y forma parte del género de cuestiones a las que quiero
hacer referencia en mis películas. Porque la gente ha olvidado porque tiene la seguridad, es obligatoria además, no hay que arriesgarse nunca, es la solución del riesgo mínimo y de la gestión
del riesgo. Bueno pues el riesgo forma parte de la vida... pues no, hoy no, no hay que arriesgarse,
entonces ¿qué? Estamos condenados a estar en cajas de seguridad. ¿Dónde está la aventura que
nos ha hecho ser quiénes somos?¿Dónde está la toma de riesgo necesario para la vida?
P. J.:
Esto lo vemos también en el diálogo entre Clytia y Prunius (Su Majestad Minor), en el que Clytia
la envidia por su suerte al tener una vida segura y feliz porque está cercana a los dioses y resulta
que no, que la suya esconde un secreto mucho más terrible: la religión no puede ser por tanto
un refugio...
J. J. A.: Pues no, claro.
P. J.: Tengo una curiosidad anecdótica: dígame, ¿esa broma sobre el arqueólogo en el bosque mitológico estaba en el guión original o ha surgido en el rodaje? Esa frase del dios Pan a Minor: «¿Tu
qué haces aquí? No serás un arqueólogo...»
J. J. A.: [risas...] No, no... sí que estaba en el guión original.
P. J.: Así que fue Gérard Brach... porque a nosotros los arqueólogos nos hace mucha gracia, eso de
encontrarse perdido en el bosque mitológico... [risas]
J. J. A.: Yo dudé entre los estudios de arqueología y los de cine... Me acuerdo muy bien que estaba en
el instituto de Artes, rue Michelet, y me decía a mi mismo: «algún día tendré que decidirme»,
porque seguía los dos estudios a la vez, iba a hacer griego, iba al instituto de arte, seguía una
especialización en Historia medieval y a la vez estaba en les Écoles de cinematographie y sentía
que no podía llevar las dos cosas a la vez, así que un día me decidí por el cine y estoy feliz por
haberlo hecho. Pero siempre he pensado que los arqueólogos eran poetas, gente a la que le
gusta soñar alrededor de una piedra, se encuentran con un piedra y ven, ven una escena, una
escena de caza, un uro, gente que está contenta de haber conseguido carne para los pequeños...
Ven toda una historia. Son descubridores, investigadores y descubridores, inventores. La diferencia con los científicos puros y duros es que estos tienen que tener la evidencia totalmente
demostrada antes de anunciarla. En el caso de los arqueólogos con una mínima evidencia han
de lanzar teorías y esto me gusta mucho.
Paula Jardón Giner
P. J.:
144
Me recuerda a las provocaciones de Marcel Otte, el catedrático de Prehistoria de la Universidad
de Lieja, que llegaba a clase y les decía a los alumnos que la Prehistoria era como la poesía y
esto les forzaba a desarrollar toda una serie de argumentaciones y discusiones sobre lo que es
la ciencia y el conocimiento, sobre la naturaleza de nuestras interpretaciones, de las pruebas y
las evidencias...
J. J. A.: Bueno, quizá lo conocí, porque durante un tiempo iba todos los días a cenar a casa de mi novia,
cuya madre tenía mucha relación con el Conservateur Chef des Antiquités Nationales françaises,
[page-n-15]
PREHISTORIA Y CINE
Entrevistando a Jean-Jacques Annaud. Septiembre 2011
que vivía en el Castillo de Saint Germain, al que yo iba a pasar todos los fines de semana, entre
«piedras»...
En Saint Germain-en-Laye?
J. J. A.: Si, él era heredero de Leroi-Gourhan y una de las personalidades de la Prehistoria y recuerdo que
invitaba a menudo a prehistoriadores a cenar. Así que yo estuve muy instruido en Prehistoria.
Mientras estudiaba en la escuela de cinematografía, por las noches, oía hablar de Prehistoria; a mí
me encantaba, porque eran grandes especialistas que discutían sobre cuestiones muy interesantes
sobre la Prehistoria y sobre la Magia porque las dos cuestiones se relacionaban a nivel del arte;
magia, religión politeísta y todo esto me apasiona porque está en el núcleo de los interrogantes de
los primeros humanos y también en cómo responder a las cuestiones más complejas. La religión
ha proporcionado sus respuestas antes de que la ciencia estuviera allí para remediarlo...
P. J.: O para intentar hacerlo y no llegar tampoco... porque en mi opinión incluso las mismas disciplinas que se definen como más científicas, finalmente eligiendo sus temas de investigación
están ya intentando confirmar las respuestas previamente imaginadas.
Paula Jardón y Jean-Jacques Annaud. París-2011
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
P. J.:
145
[page-n-16]
PREHISTORIA Y CINE
13
Ceremonia de coronación. Película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
J. J. A.: Y estamos buscando probar teorías que hemos fabricado antes de empezar a investigar.
P. J.:
Primero está la imaginación y luego la demostración.
J. J. A.: Evidentemente, alguien que no tiene imaginación no puede encontrar nada. Se investiga sobre
cuestiones que intentan probar lo que creemos probable y por ello las conclusiones dependen
de los a priori que tenemos. ¿Por qué hoy hay muchos científicos que prueban que no es el hombre el que modifica el clima? Porque son financiados por gente que buscan demostrar esto. Y
¿por qué durante mucho tiempo no se pensó que era la lluvia la que había fabricado los valles?
Porque la idea de Dios que lo había hecho todo antes, como aún en el caso de Bush hijo, era
una idea tan poderosa que a nadie se le ocurría probar ninguna otra cosa. Si la piedra cae al
fondo del valle es porque Dios lo ha querido, no es la gravedad universal, es Dios. Y si usted
quiere investigar sobre la ley de la gravedad es como negar a Dios. Yo después de haber trabajado sobre el Islam, bueno, pues el Islam, igual que la cristiandad medieval, tiene, en el caso
de los tradicionalistas extremistas, la misma actitud que en todos aquellos años en los que no
podíamos decir ninguna otra cosa que las que aparecían en la Biblia. A partir de ahí, no podrá
encontrar más que lo que uno desea, es decir que vamos a probar científicamente la existencia
de Dios, y viceversa, si uno está convencido de lo contrario, va a probar justamente lo contrario,
o sea su inexistencia.
Paula Jardón Giner
P. J.: Para finalizar nos gustaría hacerle una última pregunta ¿Cómo ve usted sus películas actualmente, una vez que ha trascurrido un tiempo desde su realización? ¿Ve usted En busca del fuego
como cuando la hizo? ¿Ve Su Majestad Minor como hace unos años?
146
J. J. A.: Sabe usted, tengo una relación muy paternal con mis películas... No las veo más que cuando me
piden hacer un comentario, para los DVD... me piden que las revise y las redescubro. Volví a ver
En busca del Fuego hace diez años, no la había vuelto a ver desde el estreno y no la he vuelto a ver
después y la miré con sorpresa, recordando cómo la había rodado, lo que me había motivado,
no, sabe usted creo que las películas son los testimonios de un momento, de un momento de mi
vida y un momento de la sociedad en la que vivo y después no me gusta tocarlos más, las miro
así y uno de los mayores placeres de mi vida es que estas películas continúen siendo vistas.
[page-n-17]
PREHISTORIA Y CINE
Minor y Pan en el bosque mitológico. Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
P. J.: Pienso que por ejemplo Su Majestad Minor es una fábula política y que haberla realizado en
España precisamente... dónde ha habido todos esos constructores que han urbanizado hasta el
más recóndito espacio de nuestra costa y una parte de la clase política que ha promovido esto,
es como esta historia de Minor; que surge de la porqueriza y es encumbrado y luego cae en desgracia, en una crisis, la crisis económica que hoy nos afecta... creo que es casi una premonición
que usted la realizara en 2006... bueno en realidad son historias, historias eternas... 13 .
J. J. A.: Sí eternas, clásicas...
P. J.: Como decía Peris-Mencheta en la entrevista del making-off. Él encuentra en Su Majestad Minor
este aspecto de historia eterna, como un clásico, como de Shakespeare, la mitología clásica...
vemos a Fausto: el pacto con el diablo, en este caso el sátiro Pan... 14 .
J. J. A.: La vida se repite desgraciadamente, la historia... y creo que haciendo una película como Minor
es verdad que estábamos viendo todo ese crack en la sociedad de nuestro alrededor que evidentemente yo tenía ganas de hablar de ello, aunque yo lo sitúe en plena época neolítica. Como
ocurre en la película que va a salir pronto, es una película que se sitúa en 1930 en el mundo
árabe y es completamente contemporánea, es sobre la crisis, la escribí hace dos años y aún no
había crisis en el mundo árabe, y es sobre la crisis. Porque necesariamente las películas son el
reflejo de lo que usted es en un momento de la historia. No podemos escapar a esto. Aunque
sea una comedia ligera o lo que sea, inevitablemente siempre, siempre hablamos de nosotros,
de lo que tenemos cerca, de lo que nos preocupa, sea cual sea el tono o la ambición de lo que
usted esté haciendo. Un poco más cuando se hacen películas que son parábolas, que son fábulas, hay siempre en la fábula un punto de vista moral, no quiero decir moralizante...
P. J.:
Un posicionamiento...
J. J. A.: ... un posicionamiento, un punto de vista: haciendo esto usted obtendrá esto otro... y a mí me
gusta esto, me gusta que tengan, lo que decía al principio, un lado educativo, además de divertido.
P. J.:
Usted busca también que la gente vea las cosas con otra perspectiva, porque por ejemplo la antigüedad clásica, la mitología, la época pre-homérica que recoge la mitología, usted la representa
con una imagen que resulta provocadora respecto a la imagen que nosotros hemos estudiado
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
14
147
[page-n-18]
PREHISTORIA Y CINE
de esa mitología, una iconografía del renacimiento, en la que la estética de los dioses clásicos
es limpia, con túnicas impecables... y entonces ver a un dios vestido de cerdo, pues resulta
chocante y puede provocar incomprensión o rechazo, sin embargo está muy en el espíritu de la
mitología, como ocurre en la mitología hinduista... pero para nosotros es muy chocante y creo
que puede estar en el origen de un cierto rechazo... es provocador.
J. J. A.: Pues sí, sabe usted que el zoomorfismo..., las sociedades primitivas que conozco en las que los
dioses son árboles, son rocas, pájaros... porque forman parte de su vida, son aterrorizadores,
majestuosos, inaccesibles y hay un respeto. Esto es lo que es formidable, cuando divinizamos a
un elefante o a una serpiente es porque nos impresiona y les reconocemos cualidades míticas y
cuando nos deshacemos de esto, como ocurre con la tradición judeocristiana, de la que forma
parte el Islam, grosso modo lo que se dice es que está el pueblo elegido, los humanos, y después
los otros, y los otros no existen, pero sí, desgraciadamente, o mejor dicho por suerte, si que existen: en su esplendor, en su diferencia... y esto me fascina mucho. Y el mito de la limpieza y todo
esto es muy tardío, ¿qué son esas historias?... en el castillo de Versalles no había WC, la gente
hacía caca en orinales y olía muy mal, nadie se lavaba... Cuando hice Siete años en el Tibet... pues
los tibetanos no se lavan nunca...
P. J.:
Se ponían polvos...
Paula Jardón Giner
J. J. A.: Se ponían polvos para las pulgas y pelucas porque había pulgas. La gente estaba cubierta de parásitos. Se rascaban todo el tiempo... Es muy artificial este ambiente en el que vivimos. Y yo que
he vivido con poblaciones que no tienen todo esto, pues tienen pulgas y piojos y por la noche
se despiojan... Esto representa millones de años de nuestra existencia, es muy reciente eso de
que nos lavemos las manos cuatro veces al día. No había jabón. En el siglo XVIII no había jabón. Lo que ha pasado en los últimos decenios... Es muy reciente lo del baño. Mi primer apartamento en París no tenía baño, el váter estaba en el patio. En las granjas a las que iba cuando era
pequeño, había que ir a buscar el agua a la fuente e íbamos a hacer nuestras necesidades como
las vacas, al estercolero. Ha habido una abstracción... uno de los grandes problemas, lo que la
gente no entiende, es que en este entorno completamente abstracto, mecánico, electrónico...
hay un animal, que tiene sus necesidades de animal y si comprendemos esto, ya no es necesario
ir al psicoanalista. Si usted piensa que es una especie de cosa esotérica, entonces se acabó, esto
no funciona, ya no le quedan más que preocupaciones... porque si te tomas por un objeto electrónico entonces la enfermedad no existe, la muerte no existe y cuando te cae encima... tener
hambre no existe, tener miedo no existirá.
148
P. J.:
Pero hay un cambio generacional reciente respecto a esta percepción. Cuando nosotras hemos
hecho entrevistas etnográficas, hemos encontrado gente que es consciente de este cambio y que
coleccionaba objetos etnográficos para conservar ese mundo que tanto les ha aportado vitalmente. Yo recuerdo que hace solo veinticinco años en España aún encontrábamos este modo
de vida tradicional y las generaciones más jóvenes no son conocedoras de esto, cuando resulta
que en la mayor parte del mundo el confort occidental no existe.
[page-n-19]
PREHISTORIA Y CINE
Escena cotidiana en el poblado. Película Su Majestad Minor (Sa Majesté Minor, Jean Jacques Annaud, 2007)
J. J. A.: Dependemos de las comunicaciones, no podemos vivir sin el petróleo... pero ¿qué pasa si esto
se acaba?.
P. J.:
Creo que aunque nuestros conocimientos y nuestro modo de vida sean tan complejos y precisen de una formación especializada, para poder comprender el mundo, las personas tenemos
que integrar nuestros conocimientos más especializados en un conocimiento más global, más
generalista: como en el Renacimiento.
J. J. A.: Esto es muy importante para la salud psicológica de la personas. Cuando yo era pequeño... en la
vida en la granja ves el ciclo de la vida y la muerte, del deseo sexual... cuando era pequeño llevaba la vaca hacia el toro y veía como el toro la montaba y que luego la vaca estaba preñada y esto
era una lección de vida formidable, y luego cuando nos pasa a nosotros... pues, es natural 15 .
Luego vemos que los niños educados en la ciudad no saben lo que es un pescado, no relacionan
un beefsteak con la vaca... pues sí: la alimentación es un hecho muy bárbaro, matamos animales
para comérnoslos, somos así... de «malos»...
P. J.: Una de las maneras de hacerlo es con la cultura, con la construcción de historias humanas,
como las de sus películas, en las que las emociones, las preocupaciones realmente humanas,
toman forma y la vida se muestra con sus luces y sus sombras, contextualizándonos como seres
humanos, como animales que habitamos la tierra y que nos relacionamos entre nosotros de
muchas maneras distintas.
Por ello le agradecemos la visión que está aportando con su cine y la entrevista que ha tenido la amabilidad de concedernos. Esperamos que pueda venir a Valencia a visitar la exposición
de Prehistoria y cine que preparamos para 2012.
J.J.A: Estaré en China, en Mongolia, rodando mi próxima película, pero gracias, ha sido un placer
volverla a ver.
La aventura de conocernos. Conversaciones con Jean-Jacques Annaud
15
149
[page-n-20]